Általánosságban a képfeldolgozásról

Előzmény: #98
Tényleg??? Na, basszus ezt nem is tudtam. Ki is próbálom este, úgy is jönnek a felhők Eger fölé. Köszi Iván.

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Srácok, a normalizálást a Registar is megcsinálja, nem feltétlenül kell IRIS-ben. Registarban az F7-es parancs tartozik hozzá, én a register és a combine műveletek között szoktam megcsinálni.

Iván
BTC
__________________________________________________________
TMB130 F/6, 200mm F/3.8, 300mm F/4, EQ6, F51, átalakított EOS 5D MkII
www.astroeder.com

Előzmény: #96
Szintén psd-ben mentek. Nem próbáltam ugyan, de ha maradnánk a tiff mentésnél, és az előskálázás előtt beiktatnánk egy invertálást is, az segíthetne? Ezt nem próbálta valaki?

Németh Robi

Előzmény: #95
Én akkor vettem észre a színbeli különbséget, amikor elkezdtem használni a Registart. És szerintem nem is a Registar a ludas ebben.
Azelőtt Irisszel dolgoztam fel a képeket végig. Iván előadását látva alkalmaztam az ott látottakat, csak hogy beleütköztem egy problémába, amivel nem voltam egyedül. Ugyanis valamiért az Irisz normalizálás után inverz tif képet mentett csak ki, amit a PS nem tudott normálisan beolvasni az előskálázáshoz. Itt meg is lett lőve az egész. Muszáj volt psd-ben kimenteni, amit be tudott már olvasni a PS és végre lehetett hajtani az előskálázást a Registarhoz. Viszont ezóta állandóan gondjaim voltak/vannak a színekkel és a csillagok is hamar kifehéredtek. Nekem az a véleményem, hogy ezzel a psd konverzióval lehet valami gáz. Elvégre tök feleslegesen beleviszünk egy plusz konvertálást, ami befolyásolja a végeredményt. De azt sem értem, hogy a normalizálás után miért lesz inverz a kimentett tif kép az Iriszben.
Visszatérve Iván előadására, Ő nem használta a normalizálást. RGB balance után mentett tif-be. Ami után jött PS-ben az előskálázás és utána a Registar. Felmerül ismét a kérdés, kell-e ez a normalizálás? Mi a véleményetek?

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Előzmény: #94
Csatlakozom Csaba és János véleményéhez, nekem is sokkal szebb színek jönnek ki Irisből mint Registarból. Nem mondom, hogy a R. megeszi a színeket, de Iris után valahogy sokkal kevesebbet kell küzdeni PS-ben a színekkel (persze nekem nem megy még úgy a PS, mint kellene).Ennek ellnére én is szívesebben használom a Registart az illesztésnél, sőt mintha még kevésbé zajos eredményeket is hozna, ezért egyre gyakrabban azt választom.

Németh Robi

Csaba, én kb. 10-es pakkokat szoktam medián átlagolni, aztán ezeket a csomagokat már átlagolom. A képeket pedig nem sorban egymás után teszem a levesbe, hanem elosztva, hogy minden részből menjen minden pakkba. Tehát ha van negyven képem, akkor az első pakkba nem az első tízet teszem, hanem minden negyediket, tehát az 1, 5, 9, 13...-dik képet. Így a változó égminőség is nagyjából egyenletesen kerül a pakkokba. Nem tudom mennyit számít, mindenesetre én így szoktam.
Én nem vettem észre, hogy a registar változtatna a színeken.

Iván
BTC
__________________________________________________________
TMB130 F/6, 200mm F/3.8, 300mm F/4, EQ6, F51, átalakított EOS 5D MkII
www.astroeder.com

Előzmény: #92
Én is median-mean-t használtam eddig.
Ezek szerint akkor Te is észrevetted János, mintha a Registar módosítana a színeken. Azt hittem, hogy csak én nem látok jól, vagy a monitorom ver át. Meg nem is kell így psd-be sem konvertálni a képet, utána meg előskálázni a Registarhoz.
De az is lehet, hogy a psd-be való konvertálás okoz ilyen színhibát.

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Annyi képet kell beletenni amennyit elbír, és amelyik csomagban van a legjobban sikerült képkocka (persze az a legjobb ha sok ilyen van), az legyen a referencia combine a többi combine-vel való összerakásnál. Nálam zaj és egyéb szempontból is a median-mean vált be. Érdekes, de újabban hanyagolom a Registart, az Iris-el szebb színeket kapok, de ha nem illeszt jól az Iris, akkor mégiscsak a Registar a nyerő, szinte hihetetlen mennyire képes a referencia képhez igazítani még az enyhén bemozdultakat is.

,

Köszi a véleményeteket. Az egész kérdésem abból indult ki, hogy esetleg van-e különbség a metódusok között a zajeltávolítást illetően. Melyik a hatékonyabb, stb.
Érdekes lehet még, hogy egy csomag hát képet összegez, ezáltal mennyi combine-unk lesz? Vagy ez már lényegtelen? Én eddig egyszerre annyi képet (25db 400D-nél) dolgoztam fel, amennyit tudott fogadni a Registar.
Lóránd, Te mostanában nem is használod már a Registar-t? PS-ben pakolod össze a képeket, vagy másban?

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Csomagokban szoktam én is, és akkor már valamelyik összerakott lesz a referenciakép. Természetesen az egyes kombi képeket aszerint súlyozva, hogy mennyiből készültek.

Németh Robi

A második verzió. Bár én nem szoktam nagyon így feldolgozni, de ha ezt az utat választom, a második verzió. Emlékeim szerint pl Francsics Laci mindig így csinálja. Ő 10-es csomagokban dolgoz fel mediannal és utána a csomagokat meg ha jól emlékszem átlagolja.

__________________
http://www.pleiades.hu

Sziatok! Eszembe jutott egy dolog, ami nem hagy nyugodni a képfeldolgozás során. Amikor Registarban összadjuk a képeket (Combine) és több képünk van, mint amennyit egyszerre be tud olvasni a program, akkor Ti milyen metódust követtek? Ugye mindig ugyanaz legyen a referenciakép, ezt értem. Viszont az első combine kép után egyesével adjátok hozzá a többi képet (így születik egy újabb combine), amig el nem fogynak a képek, vagy az összeadandó képekből csináltok annyi combine-t, amennyi egyszerre fel tud dolgozni a program és a végén ezeket a combine-okat rakjátok össze megint?
Remélem értitek, hogy mire gondolok.

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Előzmény: #86
Igazad van János, én itt arra próbáltam rávilágítani, hogy szerintem nem baj, ha van egy kis gradiensünk. Nem biztos, hogy mindennek műnek kell lennie, hiszen tökéletes ég nincs. Ha jó a flat korrekció és nem túlságosan fényszennyezett helyről fotózunk, akkor nem biztos, hogy kell a PixInsight. Persze nyilván a gradiens mértéke is szubjektív dolog, mint ahogy az egész asztrofotózás. Szerintem attól is egyedi egy kép, ha azt is megmutatjuk, hogy honnan fotóztunk. Az utóbbi M81-M82-nél például nem használtam fel a PixInsight korrekciós képét, mert nekem nem tetszett a végeredmény. Akárhogy variáltam az áttetszőséget és a háttérintenzitást. Ez is szubjektív dolog volt. Én szeretnék, ha lehet valami természeteset is megtartani a képeimen, ezért már megcsinálom az összes korrekciós képet, de csak módjával használom őket. Kivéve a flateket, darkokat. Ezeket mindig felhasználom.

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Előzmény: #83
"De egy jó flat korrekcióval nincs is rá szükség."

Csaba, a gradiens továbbra sem fog jó flattal lejönni! A PixInsight LE-vel főleg a gradienst szoktuk eltávolítani, vagy akik lusták flat képet csinálni, esetleg azok vetik be a vignetta eltüntetésére.

,

Előzmény: #84
Péter, a PixInsight LE-re vonatkozott a kérdés, az pedig nem tudom milyen hátteret generál ha még nem látszik semmi különösebb gradiens a képen. Az Iris subsky parancsával az asinh előtt lehet beavatkozni, de a két eljárás módja erősen különbözik, mivel a PixInsight-al manuálisan történik a kijelölés és a levonás mértékének beállítása.

,

Előzmény: #81
Attól függ. Ha nagylátószögű a kép és halvány ködök vannak rajta amiket szerenténk kihozni, túl okos algoritmust nem szabad ráengedni mert új ködök felfedezője leszel. Nekem legutóbb sima lineáris spline jött be (= sima lineáris ferde síkot vonok le csatornánként).

Ha holdas vagy fényszennyes, érdemes lehet a nyers képeket külön egyenként kezelni (hiszen más-más a háttér ahogy vonul a téma).

Szerintem az ideális, ha minél korábbi fázisban kezeljük a hibát.
Ha már előfüggvény után kimentettük 16 bitre és skáláztuk, ott már sérül a precizitás, de néha nincs más.

Nagyon erős fényszennynél nincs tapasztalatom, szerintem az okosabb algoritmusok ott számítanak igazán ahol fontosabb követelmény kihozni részletet mint ha előbukkan egy-egy fals háttér amiről tudjuk hogy az az.

Előzmény: #81
Igen, én is a végefelé használom, amikor már látszódik jobban (görbézések után), hogy mennyire kezelhető a háttér. De egy jó flat korrekcióval nincs is rá szükség.

Üdvözlettel: Lubai Csaba (Lubi)

Előzmény: #81
Szia!

Én a kész-közeli állapotban látom értelmét, amikor a szinteken már nem történik érdemi változtatás, de ahányan vagyunk, annyiképpen gondolhatjuk.

,

Sziasztok

Azt szeretném megkérdezni ti a képfeldolgozás mely fázisában javítjátok a hátteret PixInsight-al?

Panik Zoltán Imre

Előzmény: #79
Ezek sajnos ilyen nagy képfájlok, és a SharpCap nevű Scopiumhoz jó programmal is ekkorák lesznek. A Registax 6-al teljesen normális idő alatt lehet feldolgozni, a régebbi változatoknál a multi-pontok kijelölésével nagyon hosszúvá válik a folyamat.

,